إلى الاخ ابو رامي
 

أخي نياف أو أبو رامي
أولا: أنا انتمي إلى اللحيان من قبيلة هذيل
ثانياً : لا أعتقد أنك تملك فن واحد من فنون الردود و المناقشة
ثالثاً : أستندت بقناة الصحراء لأني لا أتناقش مع من هم بمستواي العلمي و هذا يعد دليل قطعي حتى للبروفيسور .
رابعاً: تقدم إلى جامعة الملك عبدالعزيز في جده و أطلب د.بندر حجي الهذلي
خامساً : المرض النفسي الذي تحدث عنه نياف ( ابو رامي ) هو قد يصيب من يخاف من ترك الموضوع للجميع لكي نجد من هم عقلاء ليردون على موضوعي .
سادساً : أنا أتكلم عن موضوع الأخ عقاب الروقي الذي ذكر فيه ديار الغنانيم وقال كشب من أملاككم .
سابعاً : أنا محترم لنفسي فأرجو منك أنت أحترام نفسك .
ثامناً : أنا نزلت هذا الموضوع في أكثر المنتديات و لم يحذف ألا من منتداكم المحترم
تاسعاً : برنامج الطرقي برنامج محترم و يستحق الاحترام و الشاعر محمد ابن سبيل من قبيلة محترمه و يستحق ايضاً كل الاحترام .
عاشراً : أكرر و أقول ولا حرف من مقالتي فيه خطأ واحد .


و أخيراً أرجوا أن لا يحذف هذا الموضوع مثل سابقه


و أرجوا أن يرد علي أحد المتعلمين من أصحاب الفكر العاقل و الواسع .


و ما زلت أكن لك أخي أبو رامي كل التقدير و الاحترام .


و شكراً


د. بندر حجي الهذلي
دكتوراه فيه أنساب و تاريخ الجزيرة العربية جامعة الملك عبدالعزيز - جده

الاخ بندر لا زلت اعتقد انك لاتحمل حتى رابع ابتدائي وكم من حملة شهادات عاليه وهم لا يعلمون كيف حصلو عليها
وهذا ليس موضوعنا فحن نتكلم عن تطفل ومحاولة اثارة زوبعه ومحاولة التنقيص من قبيله
اخي نحن لسنا بحاجه الى ان يقيمنا شخص بمستواك الضحل فلنا تاريخنا ولنا حاضرنا المشرف والحمد لله
تقول انك شاركت بهذا الموضوع في العديد من المنتديات هذا اعتراف بأنك تعمل لخدمة الشيطان وبما ان ابليس مقيد في هذا الشهر الفضيل فأنت في محله تحاول جاهد ان لا يحس الناس بغيابه
الاخ بندر المثقف هو من يحاول ان يقدم للأخرين ماده يستفاد منها وما تقوم به لايخدم الثقافه ولا يخدم المثقفين وانما يخدم الشيطان ماذا يفيدنا اذا كان حفر كشب لقبيلة الغنانيم او لأي قبيله اخرى
اخي ان صح انكم تحملون شهادات عاليه كما تدعون فأنتم عار على حملة الشهادات فأين هذا التفكير وشخص يحمل شهادة دكتورا
اخي من الافضل لك ان تبحث عن منتدى في مستوى تفكيرك الضحل المتدني فمثل هذا المنتدى لا تليق به
ارجو المعذره من الادارة والاعضاء على ردي هذا ولاكنني اجبرت على ذلك

وقد رد عليه الشاعر سلطان المريبض بعد مناخ المجمعة بقصيدة التي يقول منها :

ليا جاك طرقي العتيبي بعد ياسينشد عن العتبان صفـوة شبابـه

وقد كانت هذه المعركة خسارة كبيرة لقبيلة مطير ، فقد خسرت ثلاثة من أبرز فرسانها وهــم :
حسين بن الجبعا الدويش
حسين بن شوفان
محسن بن زريبان

والذين قتلوا هؤلاء الفرسان من عتيبة هم :

الفارس الشيخ مرزوق بن وبصان شيخ قبيلة الغنانيم
الفارس الشيخ عــقاب بن ربيعان
الفارس راكان بن عبدالله بن صلما الثبيتي

وقد أصيب في هذه المعركة الشيخ فيصل الدويش والفارس بندر الدويش ، وقد كسرت رجل الفارس فيحان بن زريبان ايضا وفي ذلك يقول مخاطب لابن عوله العنزي وكان صديقا لهم:

ياحسين فكـر هـي عظامـي كسيـرةوالا سـلــيــمــات ولا فــــــــي لــــونــــي

لـوا علـى مـن شـاف غــازي بـديـرةالـنــار شــبــت والمـسـايـيـر جــونــي

وارجـلــي الـلــي مـاتــزور الـقـصـيـرةيفرح بها راعي الحصان المجوني

يـاطـول مـانـي قــد رمـيــت الحـثـيـرةوالـيـوم عطبـيـن الضـرايـب رمـونـي

انــــــا بـــديـــرة والـجــمــاعــه بـــديــــرةفي بيت ابن عولـة تزامـر عيونـي

كمـا استولى فرسان عتيبة على الودايع والمعيد وهــي رعيتان كبيرتان للـدوشان ، كما غنم الملك عبد العزيز ابل فيصل الدويش وهي الشرف .
سنحاول الآن التعرف على احداث هذه المعركة في ضوء المصادر التاريخية الموثوقة وما يساندها من الموروث العامي من أشعار وروايات :

قال المؤرخ ابراهيم القاضي :
" كان فيصل الدويش عند اغارة ابن سعود على شمر( باين شينه) ويضهر عليه التضجر من عبد العزيز بن سعود
وهمّ ابن سعود بقتل فيصل الدويش وإذا قومه الذي معه من البادية مطير وعتيبة ؟؟ ثم أحضر كبار العرب وقال وش ترون؟ وهو مدخل العلم مع محمد بن حميد وكبار عتيبة. وقالوا ما لك إلا تنكف. ابن رشيد دخل ديرته، وشمر هجوا، وأنت لاحق عليهم، قال انكفنا. ثم انكف القوم. والمقصد نكوفة مطير لا ينذرون. وواعد عتيبة يلتوون من قفا القصيم
ووعدهم الأسياح.. ثم ركب ابن سعود وسار مجنب يزعم أنه منكف لديرته ثم عارضوه عتيبة وعدا في فيصل الدويش وأغلب علوى معه هاك الوقت. انتذر الدويش، وزبن المجمعة وهي في هاك الوقت قوم لابن سعود، ونزل تحت
الجدار ، وظهروا أهل المجمعة مساعدين الدويش .؟ ابن سعود زتّها عليهم، وتهيا ملحمة وكون جيد، وكسرهم ابن سعود، وحجرهم داخل الجدار: البدو والحضر والطالعي أخذه كله. صوب فيصل الدويش صواب شين، والذي صوبه فاجر ولد شليويح. ثم انكف ابن سعود ودخل ديرته في ربيع آخر سنة 1325هـ." اهـ . ( 1 )

قال الدكتور عبدالله بن عثيمين في كتاب تاريخ المملكة:
" وانطلق الملك من بريدة حيث انضمت اليه فئات من قبيلة عتيبة بقيادة محمد بن هندي . وعلم الدويش بتحركهم
نحوه ، فمضى إلى بلدة المجمعة ، وعسكر خارجها . ودارت بين الطرفين معركة ضارية جرح خلالها الدويش ، واضطر اتباعه ومن انجدوهم إلى د خول البلدة والأحتماء بأسوارها . وكسب الملك ومن معه ماكان خارجها من إبل مطير وأمتعتها . ثم طلب زعيم مطير العفو من الملك ، فعفا عنه . وكانت تلك المعركة في الثالث والعشرين من ربيع الأول عام 1325هــ "
وفي الهامش الثاني في نفس الصفحة تعليقاً على جرح الدويش " يقول الذكير ( نسخة خاصة ، ص80 ) : إن الذي جرحه وألقاه من ظهر جواده فاجر بن شليويح . ويورد تفصيلاً عن مبارزتهما . ويذكر ذلك القاضي ،ص27 ( 2 )

قال ابوعبدالرحمن ا لظاهري مجلة العرب ج 11و12 سنة 1402هــ" ولشليويح العطاوي ولد فارس اسمه فاجر قتلته سبيع في واديها رغم انه هزمها .
وقد شرب فنجال فيصل الدويش في حرب المجمعه رمز لتعهده بقتله واصابه بشلفا اخترقت جسمه ورغم هذا شفي منها "
وذكر رئس مركز عبلاء الشيخ خالد بن مشعان بن فاجر بن شليويح العطاوي بجريدة الرياض أن ماذكرة العصيمي بروايته أن جدي فاجر بن شليويح العطاوي ضرب فيصل الدويش بشلفاء في ظهره مخالف للحقيقة وقصته بالبندقية وليس بالشلفاء المصدر جريدة الرياض عدد 10148 الصادرة يوم السبت 18/ 11/ 1416

قال الشيخ مرزوق بن وبصان شيخ الغنانيم من ذوي عطية من الروقة في كون المجمعة حينما قتل الفارس الشيخ حسين بن الجبعا الدويش :

خل الرمك تاطى على ابن الجبعالــــــــو كــــــــان خــــيــــال ودويــــــــش

مـن عقبنـا تمسـي الضرايـا شبـعـاوالــطــيـــر نـــرمــــي لـــــــه ولـــيــــش

وقال الشاعر نامي بن ثعلي العضياني في قصيدة طويلة في :

جازوك با للي فات ذ خر محصن(1)بـــالـــكـــون الأول واوتـــــلـــــم لــلــثـــانـــي

كـــــــون عـلــيــكــم غــــايــــب شــيــطــانــهيـــــــا مــرضــعـــة شــبـــابـــة الــضــيــانــي

كـــلــــه لــــعــــام كــونـــكـــم بــــــــا لــمــلــحــاهــــــــذا خــــــــلاص الــــديــــن لــلــديــانــي

(1) ذخر محصن : ال ربيعان

وقبل مناخ المجمعة قال الشيخ فيصل الدويش يحدو ويتحدى عتيبة :

يــــا واصــلــن مــنــي الــدوشــانلـــبـــاســـة الــــجـــــوخ الـــجـــديـــد

والله لـطــارد ســربــة الـعـتـبـا نوش عــــــــاد لــــونــــي وحــــيـــــد

وأني لطارد جيش أبو سلطـانومــنـــاحـــي حــــمــــاي الــبــلــيـــد

صفراي مضريها على الدخانوالله يـــــفــــــعــــــل مــــــايــــــريــــــد

ابو سلطان : الشيخ محمد بن هندي
مناحي : الشيخ مناحي بن خالد الهيضل

وبعد المعركة رد عليه الشيخ ذعار بن مشاري بن ربيعان وكان رداً أدبياً بعد الرد القاسي في ميدان المعركة :

يا طارش منـي لأبـن سلطـانحـــــــــرٍ مــقــانــيــصــه بـــعـــيــــد

كــان يتمـنـى سـربــة العـتـبـانيــبــشــر بـــهـــا عـــلـــم وكـــيــــد

يبـشـر بخـيـل فوقـهـا فـرســانبـيـديـنـهــم صـــافـــي الــحــديـــد

من فعلهم عينت ابن شوفانوحــســيـــن حـــمــــاي الــبــلــيــد

وبندر رموا به داخل الميـدانوهـــــو عــلـــى الـســنــة وكــيـــد

والبل خذيناهـا بالحيطانوخذنـاالـــــودايـــــع والــمـــعـــيـــد ( 5)

وقال الملك عبد العزيز يخاطب فيصل الدويش بعد المعركة :

وش انت خابر يانفيشالــمــجــمــعـــة خــلــيــتــهـــا

يـومـك تتـقـي بالـعـريـشوالــشــرف مـــــا فـكـيـتـهـا

مـن فعلنـا قلبـك خريـشوالــمــرجـــلـــة خــلــيــتــهـــا

كلٍ يلومـك يـا ا لدويـشمن ذ لـة ذ ليتهـا ( 6)

ويقال انه دخل الفارس الشيخ فاجر بن شليويح مجلس الملك عبد العزيز وكان في المجلس مجموعة من شيوخ القبائل ومن ضمنهم الشيخ فيصل الدويش ، فرحب الملك بفاجر وأ جلسه بجانبه وحول حديث المجلس إلى فاجر ، فقال الشيخ فيصل الدويش : من هذا الرجل اللي راحت له السوالف عــنــا ، فرد عليه الملك : هذا فاجر بن شليويح ، فقال الدويش : هذا فاجر بن شليويح العطاوي هذا اللي ما غــيــر دقن وعين ، فقال فاجر : نعـم واطلب من الله ان يجمعنا على ظهور الخيل حتى تشوف فــعــلي ، فقال الدويش : بـيــنــي وبـيــنــك الله
وفـي كــون المجمـعـة بـيـن المـلـك عـبـد العـزيـز ومعه عتيبة من جهة والدويش ومن معه مـن جهـة،وكـــان فــاجــر يــــردد هــــذه الــحــداه:

حمـرن مغـذاة(ن) بـزاد البـيـتأذبح لها الشتوي من الحيران

لــيــا لـبـسـوهـا لـلـطــراد وجــيــتبنطـح عليهـا سربـة الـدوشـان

وابـــــا عـلـيـهــا كـــــل مــانــويــتانطح بها فيصـل ولـد سلطـان

والله لا حـط بخشمـه الحلتـيـتبـكـره لـيـا جــاء للـرمـك مـيـدان

بعـد كـون المجمعـة وبعـد ان اصـاب الشـيـخ : فـاجـر الشيخ فيصـل بـن سلطـان الدويـش كـان سلطـان المربيـض الرويـس العتيبـي فـي الكـويـت ويتحـرى الأخبـار عـن الملـك عبـد العزيـز رحـمـه الله وقبيلتـه عتيبـه واذا بالطراقـي فنطـلـق لــه مسـرعـاً وطـلـب مـنــه العلوم ،وأخـبـره بـمـا حــدث فـقــال هـــذه القـصـيـدة:

لـيــا جـــاك طـرقــي العتـيـبـي بـعــد يــــاسيـنـشــد عــــن الـعـتـبـان صــفــوة شـبــابــه

ماعد ك يـم الهضبـة اللـي بهـا ا رواسالـــلــــي يـــــــرد بـــهــــا الــشــعـــرا جــــوابــــه

لا جيت ها ك الدا ر تلقى بها اونا سامــــــــا دبـــــــــش والا تــــواجـــــه عـــتـــابـــه

يتلـون ابـن هنـدي حـمـى قــب الأفــراسلا قــام يـنـخـى و الـرمــك فـــي انحـطـابـه

يـــثـــنـــي جـــــــــواده لـلـمـتــلــيــن نــــكـــــاسوكـــم واحـــد مـــن غـرقــة الـمــوت جــابــه

ويــوم ارضيـمـة لهـسـت ذيــب الامــراسوحـتـى ا يـــش يـــاذود وخـــذ لـــه نـهـابـة

وردوا عليـه عليـه مـوردة كــل منـسـاسوتفا ولـوا بحسيـن ذيـب الذيابـة الذيابـه

وقـفــوه ابــــن شــوفــان خــلــي بــــلا راسومـحـسـن عـلـيـه الـتــرف شــقــق ثـيـابــه

وبنـدر كسيـر وجنـب الـبـوش الاجـنـاسوفي غـرس ابـن عولـة يذكـزر وزى بـه

فيـصـل بسيـفـه ضـربـتـه تـشـلـخ الـــراستــنـــاوشـــه فــــاجــــر ومــــكــــن صــــوابـــــه

زبــن عـلـى الـلـي تثـنـي الـذيــل والـــراسوفـتـح لـــه العـسـكـر عـقــب صـــك بـابــه

ابــــا الـفــراســه جـــــاه فـــــراس الأفـــــراسعـــصـــاه لـــيـــن انــــــه تــقــطــع عــقــابـــه

بـــــــدل هـــديــــره بــالــرغـــى والــتــفــحــاسحــــدر عـــــن الـمـسـنــاد ، يـــــم اللهابـــــه

اشكر أخي سلطان الذي أتاح مجال المناقشه
أبو رامي أنت ماهي شهادتك يامثقف و مؤدب أنت .

الاخ ( بندر الهذلي )
بمجرد تواجدك بمنتدى قبيله الغنانيم نرحب بوجود بيننا بأدب
- انت تستند الى برنامج تقدمة قناة متخصصة في مزايين الابل وليست في انساب الجزيرة العربية
-اما ما ذكرته عن حفر كشب فلمعلوميتك حفر كشب تقطنة عدة قبائل وليس لاحد عن احد
نرجوا منك عدم الخوض في امور تجهل اكثرها وتذكر أن مصادرك مكتبة في استنبول وقناة تلفزيونية
التاريخ يا عزيزي آرث توارثناة من اجدادنا بالقصص المروية من كبار السن المتميزين بالصدق وليست بالكتب المحرفة

تقبلوا مداخلتي

ألاخ بندر الهذلي متزعم شهادة الدكتورا
أول /دخولك الى المنتدى بدون طلب الترحيب

ثانياْ/أول موضوع شاركة به التعرض لفرسان
وبطولاات القبيله وهذاء يدل على حقدك وكرهك
لهذه القبيله التي لمع أسمها في تاريخ الجزيره العربيه

فـــــــــــ [أهل مكه أدرا بشعابها ]
فــ الخيل والليل والبيــداء تعرفنــــا **** والسيف والرمح والقرطاس و القلم


مع الأسف أنك تدعي أنك من قبيلة عريقه

(هذاء فيض من غيض )


بقلم /صوت من الصحراء

هـــبت هـــبوبــي وأنا أبن نــافه

الى متزعم شهادة الدكتوراة والباحث في تاريخ الجزيرة العربية لايحق لك السب والتلفظ في فرسان الجزيرة وأملاكهم وفي قصة كون المجمعة رحمهم الله جميعاً رحمة واسعة .

فـــ من أنت ومن تـكون وماهو موقفك من هــذا التاريخ الذي قـد ألطختة بكلامك .. فلا تاريخ كنت أنت معهـم--

وإذا كنت مستند على كتب وقنوات لايعلم بصحتها من نقلك لها
فنحن وغيرنا من أبناء القبيلة قد علم بتاريخ فرسان وقصص الجزيرة العربية حسب الرويات من أب وجد الى من كان معهم وحضر في هذة الروايات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر الهذلي http://www.gnanim.com/vb/images/gnan...s/viewpost.gif

أعزائي قبيلة الغنانيم من عتيبه أنتم أحد القبايل العريقة و المعروفة في الجزيرة العربيه


http://www.gnanim.com/vb/clear.gif


أحب أقول لكم أقسم بالله لم أسمع بالغنانيم ألا بعد الانترنت و أتاحت الكتابه للجميع



سوال بسيط في أيهما كنت كاذب يا بندر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى اخي العزيز بندر الهذلي والذي يمثل قبيله عزيزه على قلوبنا فقد كلفت نفسي بالتقصي والبحث في معرفة كيفية الاستناد في علم الانساب والتاريخ التي تدعي انك دكتور فيه فوجدت امور قد غفلت عنها كثير لانها تمثل الحجه والبرهان لمحتوى كلامك الذي استند على قنوات شعبيه ومكتبه في تركيا وهي معلومات كتبها ومخطوطاتها قابله للخطأ لانها تعتمد على فتره زمنيه معينه فقط وهي فترة الحكم العثماني ولم تستند على المكاتب المعروفه والمشهوره في الوطن العربي ومنها مكتبة القاهره ومكتبة عمان فهي تكفيك عن البحث عن تاريخنا العربي وبالاخص الجزيره العربيه الذي ننتمي أليها جميعآ فنحن لسنا ننتمي الى الترك ومخطوطاتهم الملفقه فأنت بكلامك واستنادك لها قد انقص من مستواك العلمي الذي تدعيه فأنا قد بحثت في جامعه الملك عبدالعزيز لكي اجد دكتور اسمه بندر اللحياني او الهذلي ولم اجد احد يعرفه الى الوقت الحالي وما زلت ابحث لانني من احد منسوبين هذه الجامعه ولي بها معارف كثر من دكاتره ومعيدين واساتذه
ولكي انير الدرب لك لمحاولة الجدال مع اناس لايعرفون كيف يبينو الحجه والبرهان ارجو منك اتباع الاتي لكي تستحق ان يطلق عليك باحث في الانساب والجزيره العربيه وهذه النقاط التاليه موجوده في كتب التاريخ في جامعه الملك عبدالعزيز لانني لااريدك ان تغوي طلابك بالمعلومات المغلوطه


أهم المبادئ والأسس الموضوعية التي بجب مراعاتها عند كتابة التاريخ العربي والإسلامي:

1- الوثائق والمخطوطات والمدونات والكتابات التي تناقض الحقيقة التاريخية، وعلى ما بينها من تباين واختلاف، مصدرها غالبا واحد مما يلي:

أ - من وضع كتاب ومؤرخي المعارضة من فرق أو حركات انشقاق مذهبية أو فكرية أو فلسفية ومثل هؤلاء غير منزهين عن الأغراض والغايات ما نبل منه أو ما سفلت مراميه.

ب- من وضع أعداء العرب- أحيانا- على مدى العصور من عبريين ورومان وبيزنطيين وفرس وأحباش ويونانيين هيلينيين. ومن بعدهم التثار والمغول والصليبيين والسلاجقة والبويهيين والأتراك وفي العصر الحديث الاستعمار الغربي من فرنسيين وأسبان وطليان وبرتغاليين وهولنديين وأمريكيين وإسرائيليين، وقد شوه هؤلاء -غالبا- تاريخنا بالأكاذيب.

ج- السياسات التي كانت سائدة في التاريخ العربي الإسلامي قد تكون بعضها منحازة، لا ترى غير ما يراه الحاكم خاصة السلاطين والأمراء والولاة الذين كانوا يشجعون الانفصال مثل الطاهريين والصفاريين والبويهيين والغزنويين والأتراك والسلاجقة والخوارزميين والمماليك، أو من الوزراء وقادة الجيوش والقضاة، وهي إن صدقت أحيانا، فإنما تعبر بالدرجة الأساس عن رؤيتهم للأمور.

د- وأخيراً من وضع المستشرقين في العصر الحديث، الذين مارسوا دورهم في التشويه على الرغم مما امتلأت به بطون كتبهم من مظاهر الموضوعية وكثرة المعلومات،ونادرا ما نجد في تلك المصادر لكل ما سبق الموضوعية النزيهة، التي تؤرخ للعرب في عصورهم المختلفة، دون أن تنزل به إلى مستويات المبالغة في عظمة الواقع والوقائع أو دون أن تنسخ الماضي بكل ما فيه، أو دون أن تنسبه لفريق دون آخر، أو هي دون أي مظهر أو جوهر من أسس التاريخ العلمي الموضوعي. زلت أقدام كثير من الإثبات والمؤرخين الحفاظ في مثل هذه الأحاديث والآراء وعلقت أفكارهم، ونقلها عنهم الكافة من أصحاب الغفلة عن القياس، وتلقوها هم أيضا كذلك من غير بحث ولا روية واندرجت في سجلاتهم حتى صار فن التاريخ واهيا مختلطا وناظره مرتبكا. فلابد من العودة إلى المصادر المنزهة لاصطفاء الحقيقة التاريخية، لأجل تاريخ أجيالنا الراهنة والقادمة، وبما يحول دون طمس الحقائق.

2 - إن صياغة موضوعية واعية جديدة لتاريخنا تقتضي العودة إلى كل الوثائق والمخطوطات والكتابات والحفريات القائمة والمقبلة سواء ما ظهر منها على يد الصديق وغير الصديق، المنصف منها وغير المنصف، الموضوعي وغير الموضوعي، القديم منه والمعاصر، المنقول منه والثابت من شواهد وآثار تاريخية قبل وبعد الإسلام.

3 - ليس كل ما نختلف معه لا يحمل شيئاً إيجابياً، بل إن بعض ما يحمله خصومنا لنا من عداوة وتشويه للتاريخ وقدرتنا على كشف ذلك ومعالجته علمياً،دليل على حضارتنا القوية الواثقة القادرة على الاستمرار والارتقاء، وكذلك على مصداقية تاريخنا الذي نحن مقبلون على صياغته.

4 - إن خصوصية حضارتنا من حيث:
أ- عراقتها فبل الإسلام وبعده.
ب- شموليتها لنواح عدة: دينية، اجتماعية، اقتصادية، سياسية وعسكرية.
ج- إنسانيتها.
د- فكرها (أدبا وفلسفة وحكمة) وقدرتها على استيعاب حضارات أقوام أخرى صديقة ومعادية، فضلا عن مركزيتها في موقع الحدث التاريخي والجغرافي، وثرواتها واتساع شواطئها ومضايقها، وتعدد جغرافيتها ومنتجاتها، وتصاعد هذه المركزية على مدى التاريخ، كل ذلك أدى إلى صعودها العام في إطار حركة التاريخ رغم ما لاقته من كوارث ومطامع.

5 - إن في تاريخنا جوانب مهمة تعتبر دروسا مهمة سواء أكانت إيجابية أم سلبية، فهي ليس للتباهي فحسب أو للبكاء على أطلاله، ولا ينبغي تجاهل هذه الجوانب أو الالتفاف عليها، فالأمة عندما تبلغ حضارتها مدارج النضج تمارس الثقة والنقد الذاتي، وتضع الأمور في إطارها الصحيح.

6- إن تزوير التاريخ والإلتفاف على الحقائق وتشويه موقف الغير ضروب من التخلف وعدم الثقة وبدائية الحضارة التي ينتمي إليها المؤلف.

7 - تأثر بعض المؤرخين والمفكرين والأدباء العرب بوهج الحضارة الغربية وخداعها وصلفها وزيفها، وفي المقابل فقد درج بعض المؤرخين والمفكرين والكتاب والأدباء العرب على رفض ذواتهم وتاريخهم وحضارتهم شعوراً بالتخلف واليأس، الأمر الذي عكس حقائق التاريخ.

8- لم يستوعب بعض المؤرخين الفكر التقدمي العالمي، أو منهم من تخفى خلفه من الشعوبيين، فأساؤوا للعرب والإسلام فكراً وتاريخاً بطريقة غير مباشرة. غافلين عن تاريخ حضارة شاملة: شعوباً وحكاماً وأيديولوجيا(الإسلام) مر بصعود وهبوط وبمراحل مد وجزر، وتربصت له أطماع الطامعين ومطامحهم فأعاقوا تقدمه أحياناً كثيرة.

9- لكي لا يتشوه مشروع تقديم قراءة جديدة لتاريخنا لابد أن يكون متحررا من العقد والأوهام، وكذلك أن لا يخدم أهداف نظام أو مجموعة أنظمة أو أفكارا ثابتة ساكنة أو قناعات مذهبية، الأمر الذي يساعد على تحقيق موضوعية البحث التاريخي ودقته وعلميته، وبهذا سوف تسقط كل التأثيرات السلبية المحرفة لتاريخنا القديم والراهن.

10- وليعلم هؤلاء أنه يوجد الآن حضارات ودول عظمى لم تكن موجودة على خارطة البشرية قبل قرون ومع ذلك فقد ازدهرت الآن، بالرغم من أن بعضها لا يحمل تاريخاً أي تاريخ، عظيماً أو غير ذلك، وأن دولاً أخرى تعد اليوم من أكثر دول العالم تقدماً بمقاييس العصر الحضارية المادية، كانت أقوامها من أكلة لحوم البشر قبل قرون قليلة.

11- إن تاريخنا يتعرض- كوطننا العربي- منذ أقدم العصور للاحتلال بشتى الذرائع التاريخية والدينية وسواها، لكن جوهر المطامع هو المصالح، الكل يعلم أن المنطقة العربية كانت ولا زالت مطمع الغزاة من كل لون وصنف لما للمنطقة من أهمية بالغة في خطوط التجارة العالمية والملاحة فضلاً عن منتجاتها وخيراتها بفضل تعددية المناخ والطبيعة والأنهر الكبرى واتساع الشواطئ على محيطات وبحار مهمة، ومع الأيام كانت المنطقة تزداد أهمية، كونها مهبط الديانات.

12 - لم يؤثر التطور العلمي الكبير على أهمية المنطقة على مر التاريخ، بل زادها ازدهارا، بعد أن أصبحت القوة هي الطاقة؛ والطاقة النفط والفوسفات واليد العاملة والسدود الكبرى ومشاريع تحويل الطبيعة وخطوط الملاحة الجوية .
لذلك نرى تعدد الحروب والتي تعكس لنا صورة الأطماع المستمرة على مدى التاريخ، والتي تتفاقم الآن، إن استمرار الأطماع لم يسمح بصعود متصل للحضارة العربية والإسلامية وشوه جوانب ومراحل مهمة من تاريخنا وأفقدنا أجزاء منه كمدونات ووثائق وموروثات حضارية وأثرية وحرفية وفكرية.

وأخيرا لعل من المفيد أن نعود إلى ما كتبه ابن خلدون حيث يشترط في صاحب هذا الفن أن يكون عالما بقواعد السياسة وطبائع الموجودات واختلاف الأمم والبقاع والسير والأخلاق والعوائد والنحل والمذاهب وسائر الأحوال و الإحاطة بالحاضر من ذلك، ومماثلة ما بينه وبين الغائب من الوفاق أو ما بينهما من الخلاف، وتعليل المتفق منها والمختلف، والقيام على أصول الدول والملل ومبادئ ظهورها وأسباب حدوثها، ودواعي كونها وأحوال القائمين بها وأخبارهم؛ حتى يكون مستوعبا لأسباب كل خبر، وما عظَّمَ القدماءُ علمَ التاريخ إلا لذلك، حتى انتحله الطبري والبخاري وابن إسحاق من قبلهما وأمثالهم من علماء الأمة،
وعلى المؤرخ الفاضل أن لا يصرح بالتجريح لأي زميل له بتهمة الكذب أو الوضع إذا كان قد أخطأ في أمر من الأمور، والأفضل أن ينتقي من الألفاظ أحسنها، إذا أراد الجرح، أو بأدنى تصريح، كذلك لا ينبغي للمؤرخ الفاضل أن يجزم بأمر من الأمور إذا كان هذا يحتمل قولين، فلابد له من الاحتياط والوقوف، إلا أن يستند في حكمه على تأويل صحيح، وكذالك يشترط في أدب المهنة والصناعة والفن أن يكون عارفا بما ينقله من غيره، حتى لا يجزم إلا بما يتحقق منه، فإن لم يحصل على مستند معتمد في الرواية، لم يجز له أن يجزم به.


فلا تظلم نفسك ولاتظلم غيرك لانك تحكم على نفسك ومستواك العلمي الذي تعبت من اجله وبهذا الخسران الوحيد ليس انت انما المؤهل العلمي الذي وضع بين يدين من لايستحقونه ولم يقدروه حسن التقدير فتكون كلماته تمثل اهوائه الشخصيه ولاتمت للحقيقه بصله
ودمت بود اخي في الله الهذلي ونحن لاننتظر عذرآ منك انما نحاول ان نوجهك التوجيه الصحيح لكي لاتغوي الاجيال وتفقد العلم مصداقيته

والمعذره اخواني رواد المنتدى على هذه الاطاله

سامي مشعان الله يرحم ثنين جابوك
ويطول عمرك ويخليك ذخر لنا
في مداخلتك هذي إتضح لنا من المتعلم ؟؟

وبيض الله وجهك يا بوتركي على المجهود

سامي بيض الله وجهك على هذا الكلام الجميل والرد الراقي
ولاكن من يدعي انه بندر الهذلي ليس في مستوى هذا الرد فهو اقل من ان يناقش بمثل هذه الجديه فما هو الا جاهل يزعم انه من اصحاب الاختصاص وانه يحمل اعلى الشهادات في التاريخ واخيرآ يقول انه لم يسمع بقبيلة الغنانيم الا عبر صفحات الأنتر نت فهل هذا القول يدل على جهل ام على ماذا
المذكور بندر اعطي اكبر من ما يستحق في المجادله والاخوان المشرفين يقومون بحذف بعض الردود والتعديل فيما لا يحق لهم حذفه فكل شخص مسئول عما يكتب والحذف والتعديل بهذه الطريقه لا يجوز والموضوع الاساسي الذي حدث بسببه هذا النقاش ايضآ حذف وحذف الرد عليه مما جعل المتصفح لا يعلم لماذا استخدمة هذا الاسلوب لأنهم لا يعلمون ماذا كتب هذا الجاهل لكي يثير غضبي فقد كان يتهكم من القبيله ويحاول اثارة البلبله وينسب الحفر لقبيله الزربان في تدخل صارخ بل وادعى ان الشيخ مناحي بن زريبه ذكر ذلك في مقابله مع قناة الصحرى وهذا غير صحيح فبرنامج الطرقي سجل بحضورنا ولم يتطرق فيه مناحي بن جدي لملك الحفر بل كان يتكلم عن قبيلته فقط
من يسمي نفسه بندر الهذلي ليس في مستوى الرد الراقي بل ان الرد عليه يجب ان يكون بنفس المكيال الذي يكيل به
عذرآ من الجميع والله ارجو ان يغفر ويصفح