منتديات شبكة قبيلة الغنانيم الرسمية

منتديات شبكة قبيلة الغنانيم الرسمية (https://www.gnanim.com/vb/index.php)
-   المنتدى الإسلامي (https://www.gnanim.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   فيديو لاخراج جن من جسد شاب (https://www.gnanim.com/vb/showthread.php?t=5996)

ابو رامي 12-17-2010 08:48 PM

اخي مخاوي الذيب لم تعلق على ما ذكرته برايك الشخصي وذهبت الى اقوال علما الدين الذين نجلهم ونحترمهم والعلما كما تعلم بشر مثلنا ليس لديهم قدرات خارقه على الكشف عما وراء الطبيعه ورايهم يعتبر استنتاجات واجتهادات شخصيه تخطي وتصيب ولو تأملت ما قالو لوجدت انهم لم يجزمو فيما قالو بل انهم تركو المجال لغيرهم في الاجتهاد وذكرو انه لم يرد في القرآن ماينفي دخول الجن في الأنس وانا اقول ايضآ لم يرد في القرآن والسنه مايؤكد دخول الجن في الانس فالآيه الكريمه واضحه وصريحه حيث جاء بها وصف المس والمس ليس الدخول وهي تخص الرباءووصف للمرابين وذكر المس بها يعبير مجازي لوصف اهل الرباء اما الحديث النبوي الشريف الخاص بان الشيطان يجري مجرى الدم في ابن ادم فهذ معمم وهو مجاز للوساوس التي تعتري ابن ادم ولا اعتقد ان هذا يغير في الأمر شي.
لك تقديري

طلال الغنامي 12-17-2010 08:54 PM

ابو رامي

انا معك في كل مار اوردت واتمنى مشاركت اكبرعدد من الاخوان

لنشوف وجهة نظر الجميع

عبد الرحمن الغنامي 12-17-2010 08:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساير الغنامي (المشاركة 45016)
الانسان إذا مادرس العقيدة الصحيحة
تجده يتلاعب به الشيطان فتجده أحياناَ
يوافق الخوارج وأحياناَ المرجية وأحياناَ المعتزلة
وكلامك الذي ذكرته يابو رامي هو عقيدة المعتزلة الضلال الذين يعارضون القرآن والسنة بإراءهم وعقولهم الفاسدة ولايؤمنون بالغيبيات
وقبل أن أذكر لك كلام العلماء في المسألة
لووجدت رجل مصروع ويتكلم بلغة إنجليزية او أوردية وهو بدوي لايعرف أيً لغة هل هذا الانسان
يقال عنه إنه عنده إنفصام شخصية أو طين ونار أو اوغيرذلك من حجج العقلانيون الذين يصادمون النص بالعقل
ثم أسمع هذا الكلام

إن دخول الجان بدن الإنسان ثابت بالكتاب والسنة واتفاق أهل السنة والجماعة والمشاهد والمحسوس ، ولم يخالف في ذلك إلا المعتزلة الذي قدموا معقولاتهم على أدلة الكتاب والسنة ، ونحن نذكر من ذلك ما تيسر :
قال الله عز وجل : ( الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ذلك بأنهم قالوا إنما البيع مثل الربا .. ) البقرة/275
قال القرطبي في تفسيره (ج3ص355 ) : ( هذه الآية دليل على فساد إنكار من أنكر الصرع من جهة الجن ، وزعم أنه من فعل الطبائع وأن الشيطان لا يسلك في الإنسان ولا يكون منه مس )
وقال ابن كثير في تفسير (ج1ص32 ) بعد أن ذكر الآية السابقة ( أي لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرعه وتخبط الشيطان له ، وذلك أنه يقوم قياماً منكراً ، وقال ابن عباس : آكل الربا يبعث يوم القيامة مجنوناً يخنق ) .
وجاء في الحديث الصحيح الذي يرويه النسائي عن أبي اليسر أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يدعو : ( اللهم إني أعوذ بك من التردي والهرم والغرق والحرق وأعوذ بك أن يتخبطني الشيطان عند الموت ... ) قال المناوي في فيضه ( ج2ص148 ) في شرح عبارة ( وأعوذ بك أن يتخبطني الشيطان عند الموت ) أي يصرعني ويلعب بي ويفسد ديني أو عقلي ( عند الموت ) بنزعاته التي تزل بها الأقدام ، وتصرع العقول والأحلام وقد يستولي على المرء عند فراق الدنيا فيضله أو يمنعه من التوبة ... الخ
وقال ابن تيمية ( مجموع الفتاوى 24/276 ) دخول الجن في بدن الإنسان ثابت باتفاق أهل السنة والجماعة ، قال الله تعالى : ( الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ) البقرة /275 وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ) أ.هـ
وقال عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل : قلت لأبي : إن أقواماً يقولون إن الجن لا يدخل في بدن المصروع فقال : ( يا بني يكذبون هو ذا يتكلم على لسانه ) . قال ابن تيمية معلقاً ( هذا الذي قاله مشهور فإنه يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه ، ويُضرب على بدنه ضرباً عظيماً لو ضُرب به جمل لأثر به أثراً عظيماً ، والمصروع مع هذا لا يحس بالضرب ، ولا بالكلام الذي يقوله وقد يَجُر المصروع وغير المصروع ويجر البساط الذي يجلس عليه ويحول الآلات وينقل من مكان إلى مكان ويجري غير ذلك من الأمور ، ومن شاهدها أفادته علماً ضرورياً بأن الناطق على لسان الإنس ، والمحرك لهذه الأجسام جنس آخر غير الإنسان ) ، ويقول رحمه الله : ( وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجن بدن المصروع وغيره ، ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع يُكذب ذلك فقد كذب على الشرع ، وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك ) .
فدخول الجن إلى جسد الإنس إذاً ثابت بالكتاب العزيز والسنة المطهرة وباتفاق أهل السنة والجماعة الذي سردنا بعضاً من أقوالهم .
وأما قول الله عز وجل : ( وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله ) فهو لا شك دليل واضح على أن الجن لا يستطيعون أن يضروا أحداً بسحر أو بصرع أو غيره من أنواع الإيذاء أو الإضلال إلا بإذن الله ، كما قال الحسن البصري : من شاء الله سلطهم عليه ، ومن لم يشأ لم يسلط ولا يستطيعون من أحد إلا بإذن الله ، كما قال الله تعالى ، فالشيطان ( وهو الجني الكافر ) قد يسلط على المؤمنين بذنوبهم وبعدهم عن ذكر الله وتوحيده وإخلاص العبادة له ، وأما عباد الله الصالحين فلا قدرة له عليهم كما قال تعالى : ( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان وكفى بربك وكيلاً ) الإسراء/65 .
وقد كانت العرب في الجاهلية تعرف ذلك جيداً وتتداوله في أشعارها فقد شبه الأعشى ناقته في نشاطها بالجنون في قوله :
وتصبح عن غب السرى وكأنما ألم بها من طائف الجن أولق
والأولق : شبه الجنون .
أما أسباب الصرع : فقد بين ابن تيمية ( مجموع الفتاوى 19/39 ) ذلك بقوله : ( إن صرع الجن للإنس قد يكون عن شهوة وهوى وعشق كما يتفق للإنس مع الإنس ... وقد يكون وهو الأكثر عن بغض ومجازاة مثل أن يؤذيهم بعض الإنس أو يظنوا أنهم يتعمدون أذاهم إما يبول على بعضهم وإما يصب ماءً حاراً وإما بقتل بعضهم ، وإن كان الإنس لا يعرف ذلك ، وفي الجن جهل وظلم فيعاقبونه بأكثر مما يستحقه ، وقد يكون عن عبث منهم وشر بمثل سفهاء الإنس ) انتهى .
أقول : ولعل النجاة من ذلك هو ذكر الله والتسمية عند بدء الأمور كلها كما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم التسمية وذكر الله عند أمور كثيرة مثل أكل الطعام والشراب وعند ركوب الدابة وعند وضع الثياب للحاجة وعند الجماع وغيرها من الأمور ..
وأما عن علاجه فيقول ابن تيمية ( مجموع الفتاوى 19/42 ) : ( والمقصود أن الجن إذا اعتدوا على الإنس أخبروا بحكم الله ورسوله وأقيمت عليهم الحجة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر كما يفعل بالإنس لأن الله يقول : ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً ) ثم قال : وإذا لم يرتدع الجني بالأمر والنهي والبيان فإنه يجوز نهره وسبه وتهديده ولعنه ، كما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم مع الشيطان عندما جاء بشهاب ليرميه في وجه الرسول صلى الله عليه وسلم فقال عليه الصلاة والسلام : ( أعوذ بالله منك ، وألعنك بلعنة الله - ثلاثاً ) رواه البخاري ، ويستعان عليه أيضاً بذكر الله وقراءة القرآن ، وخاصة أية الكرسي فقد قال صلى الله عليه وسلم : ( فإنه من قرأها لن يزال عليه من الله حافظ ولا يقربه الشيطان حتى يصبح ) رواه البخاري وقراءة المعوذتين كذلك .
وأما الطبيب النفساني الذي لا يعتمد على ما ذكرنا في علاجه للمصروع فإنه لن ينفع المصروع بشيء .
والمسألة تحتمل البسط أكثر من ذلك وفيما ذكرناه كفاية للمتبع . والحمد لله رب العالمين .

جزاك الله خير ابومحمد قد اشبعت الموضوع بحثا وتفصيلا وانا تعمدت عدم الرد حتى ارى ردك فجاء ردك على الجرح زادك الله فهما وعلما واجارنا من شياطين الانس والجن

ابو رامي 12-17-2010 10:15 PM

لم تأتي بجديد يا ابا محمد تنقل وتحاج بكلام غيرك اين عقلك واين كلامك انت فقط ولا قال فلان وقال فلان فأنا الأن احاج ابن تيميه وابن باز رحمه الله عليهما فلو تتبعة ما قاله شيوخنا لوجدة انه لاجزم لديهم على دخول الجن في الانس فهل لديك أية صريحه او حديث صحيح يثبت وينص على دخول الجن في الانس او انك تحاج بالمس والمس لاخلاف عليه المس هو اللمس وليس الدخول .
الا يضحكك قول ان فلانه دخل بها جني عاشق وتزوجها فأين ابناء هذا الزواج السعيد ام انه زواج بدون معاشره فلماذ اذآ تزوجته الجنيه ؟
الا ترى في ذلك فتح مجال للزنا واذا حدث حمل فما على المراءه الا ان تقول عشقني جني وتزوجني وهذا ابنه ؟
لماذا نناقض انفسنا بانفسنا ونغمض اعييننا عن الحقاق التي امامنا اليس لدينا عقول نفكر بها ام سنبقى على حالنا ونردد مقولات لم تكن من قول الله عز وجل او من قول محمد صلى الله عليه وسلم؟
الاتعلم ان العلم يتطور كل يوم ويكتشف اسرار الانسان وطريقة تفكيره وعقله ام انك لاترى الا بمنظور علماء الدين وهمشة العلوم الاخرى فقد اكتشف العلما ان للأنسان ذاكره لا اراديه في عقله الباطن تعمل متى هيء لها الجو المناسب وهو ما يسمى بالفصام الشخصي ؟
الست تقول ان الطبيب الذي لايعالج بالقرآن لايستطيع ان يعمل شي فكيف للعالم الغير اسلامي ومنهم المسيحيون ان يخرجو المجانين من مصاريعهم
اليس لديهم دجالين مثل الدجالين لدينا يستخدمون الصليب لاخراج الجن من مرضاهم كذلك البوذيين يستخدم دجالوهم تمثال بوذا في اخراج المجانين من مصاريعهم ام ان الجن مصلط علينا نحن يدخل مع المسلم والكافر محصن منه
الايكفيك هذا ان ترى التخلف الذي نحن فيه والذي لن يزول ونحن بهذه العقليه التبعيه التوارثيه فالعالم يتطور من حولنا ونحن لانستطيع ان نتخلص من خرافاتنا التي توارثناها جاهل عن جاهل
وها انتم الذين نعتبركم مثقفونا تحولون بيننا وبين ان نجاهد للتخلص من هذه الخزعبلات التي جعلت منا معقدين نفسيآ نخاف من ظلمة الليل ونخاف من الاماكن المهجوره ونخاف من الحسد واذا ما حاول احدنا مناقشه الموضوع او ابدى وجهة نظره انهلتم عليه سبآ وشتمآ واخراج من المله

عذرآ على بعض العبارات التي استخدمتها ولاكن لابد لي من ذلك لكي احاكي العقول بما اراه

عبدالله الهاشمي 12-17-2010 10:20 PM

مشكورين ع الموضوع والردود

ساير الغنامي 12-17-2010 11:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي (المشاركة 45050)
لم تأتي بجديد يا ابا محمد تنقل وتحاج بكلام غيرك اين عقلك واين كلامك انت فقط ولا قال فلان وقال فلان فأنا الأن احاج ابن تيميه وابن باز رحمه الله عليهما فلو تتبعة ما قاله شيوخنا لوجدة انه لاجزم لديهم على دخول الجن في الانس فهل لديك أية صريحه او حديث صحيح يثبت وينص على دخول الجن في الانس او انك تحاج بالمس والمس لاخلاف عليه المس هو اللمس وليس الدخول .
الا يضحكك قول ان فلانه دخل بها جني عاشق وتزوجها فأين ابناء هذا الزواج السعيد ام انه زواج بدون معاشره فلماذ اذآ تزوجته الجنيه ؟
الا ترى في ذلك فتح مجال للزنا واذا حدث حمل فما على المراءه الا ان تقول عشقني جني وتزوجني وهذا ابنه ؟
لماذا نناقض انفسنا بانفسنا ونغمض اعييننا عن الحقاق التي امامنا اليس لدينا عقول نفكر بها ام سنبقى على حالنا ونردد مقولات لم تكن من قول الله عز وجل او من قول محمد صلى الله عليه وسلم؟
الاتعلم ان العلم يتطور كل يوم ويكتشف اسرار الانسان وطريقة تفكيره وعقله ام انك لاترى الا بمنظور علماء الدين وهمشة العلوم الاخرى فقد اكتشف العلما ان للأنسان ذاكره لا اراديه في عقله الباطن تعمل متى هيء لها الجو المناسب وهو ما يسمى بالفصام الشخصي ؟
الست تقول ان الطبيب الذي لايعالج بالقرآن لايستطيع ان يعمل شي فكيف للعالم الغير اسلامي ومنهم المسيحيون ان يخرجو المجانين من مصاريعهم
اليس لديهم دجالين مثل الدجالين لدينا يستخدمون الصليب لاخراج الجن من مرضاهم كذلك البوذيين يستخدم دجالوهم تمثال بوذا في اخراج المجانين من مصاريعهم ام ان الجن مصلط علينا نحن يدخل مع المسلم والكافر محصن منه
الايكفيك هذا ان ترى التخلف الذي نحن فيه والذي لن يزول ونحن بهذه العقليه التبعيه التوارثيه فالعالم يتطور من حولنا ونحن لانستطيع ان نتخلص من خرافاتنا التي توارثناها جاهل عن جاهل
وها انتم الذين نعتبركم مثقفونا تحولون بيننا وبين ان نجاهد للتخلص من هذه الخزعبلات التي جعلت منا معقدين نفسيآ نخاف من ظلمة الليل ونخاف من الاماكن المهجوره ونخاف من الحسد واذا ما حاول احدنا مناقشه الموضوع او ابدى وجهة نظره انهلتم عليه سبآ وشتمآ واخراج من المله

عذرآ على بعض العبارات التي استخدمتها ولاكن لابد لي من ذلك لكي احاكي العقول بما اراه

أبو رامي
بسم الله عليك الليلة شكلك ملبوس
إجماع المسلمين تقول عنه خرافات وخزعبلات وتخلف ... ورأيُ المعتزلة الضلال توافقه
وتقولك أمثله حادرتن لها وادي
طيب أنت تقدر تسري بورعك الصغير وتحطه في الصحرة والا حبري والا هدان والامفار
والله ماتقدر انت ولاغيرك
وبعدين الاعتراض على إجماع كبار العلماء وإجماع أئمة الهدى في القرون المفضلة ومن تبعهم بإحسان
تراه طريق المهالك والضلال وترى علماء المعتزلة الذين توافقهم كانوا أصحاب ذكاء وعلم ولكن أسمع ماقيل عنهم = أوتوا ذكاءَ وما أوتوا زكاء وأوتوا علوماَ وما أوتوا فهوماً
وأنت ترد الاجماع وتقول أحاج ابن تيمية وابن باز ..
وهولاء علماء والله عز وجل يقول : {فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ} [النحل: 43]
ويقول عزوجل :‏ ‏{‏إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ‏}‏ ‏[‏سورة فاطر‏:‏ آية 28‏]‏‏

وهل عقلي وعقلك أفهم للنصوص من علماء اهل السنة والجماعة ؟
وهل عندك من الاطلاع والثقافة ماتردبه على علماء درسوا الفقه واللغة والمصطلح والتفسير وعلوم الحديث
وأنت حجتك اللغة العربية والاحتمالات اللغوية وحجج العقلانية
وأقول لك اللغة الكلمة الواحدة تحتمل أحياناَ سبعة عشر معنى
مثال : العين تطلق على العين الباصرة والعين الحاسدة والعين الجارية والعين الذهب والعين الجاسوس ووو
ويعرف ذلك العلماء ويفرقون به حسب السياق والسباق واللحاق والمجمل والمفصل والعموم والخصوص وو..
والفية بن مالك في اللغة ألف بيت
هل تحفظ منها خمسين بيت وتشرحها ؟؟؟؟!!!!
والعقل لايرد به الشرع الا أتباع إبليس
الله عز وجل يقول له يا أبليس اسجد وهو يجادل ويفاضل النار أفضل من الطين
لين الله طرده للنار
وأدخل آدم الجنه
ومن تاب من الذنب مثل أدم أذنب وتاب وله الجنة
ومن عصى ولاتاب مثل إبليس اذنب وتكبر

مخاوي الذيب 12-17-2010 11:49 PM

بارك الله فيكم اعتمادنا الاول والاخير على كتاب الله وسنه نبية المصطفى صلى الله علية وسلم

الجن وتلبسهم للانس حقيقة نعتمد في ذلك على مرجعياتنا من علما الدين مثل ابن تيمية وابن كثير وابن باز الذي عاصرناه

لا ازيد على ماذكرة ساير ............ وعلى ما ذكرة ابو رامي
سدد الله خطانا وعفى عنا

ساير الغنامي 12-17-2010 11:54 PM

المشاركة كتبت بواسطة غنامي فخور
جزاك الله خير ابومحمد قد اشبعت الموضوع بحثا وتفصيلا وانا تعمدت عدم الرد حتى ارى ردك فجاء ردك على الجرح زادك الله فهما وعلما واجارنا من شياطين الانس والجن

وبارك الله فيك اخي غنامي فخور
اذكر قصة وانا صغير في حفر كشب
كان ذعار بن وبصان الله يرحمه يقرأ على عجوز وبها لبس جن وإذا قرأ عليها يتكلم على لسانها بصوت طفل صغير ويقول اتركني ياذعار الله يلعنك وتكشف ملابسها والجماعة يعرفون ذلك
وأنا لا أقول كل إنسان مريض في عقله أنه به جن فقد يكون جن وقد يكون مرض في الخلايا وظمور في المخ وقد يكون بسبب تلف في الخلايا بسبب المخدرات وغيرها لكن دخول الجن في الانسان مجمع عليه علماء لايستطيعون القول على الله بغير علم
وخالفهم أهل الزيغ وحكموا العقول والقياس والاكتشاف والتطور
والله عزوجل يقول : { ما فرطنا في الكتاب من شيء } .

ابو رامي 12-18-2010 12:17 AM

ابعدت عن الموضوع يابو محمد بعد الدمام عن المدينه ولم تجبني على سؤال واحد من ما سألت عنه
اجبني على سوئالين فقط من اسئلتي وخذني على قد عقلي ما يضر اذا نزلت شوي
هل الجني العاشق اذا دخل في امرأءه وتزوجها سينجب منها ام لا اذا الاجابه بنعم اين ابنائه
هل الجن يدخل في الخواجات والا ما يدخل الا في العرب المسلمين اذا كان اجواب نعم كيف يخرجونه هل يخرجونه بالصليب والا يستعينون بقراء من عندنا يقرؤن عليه القرأن وكذلك البوذيون والسيخ والهندوس اجبني ؟
الرجاء يابو محمد الاختصار والتخفيف من الشتائم الادبيه التي لاتفيدنا في الموضوع وانا لن ازعل منك مهما تقول لانك تعرف انك تمون على رقبتي وتعرف معزتك عندي

ساير الغنامي 12-18-2010 12:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رامي (المشاركة 45101)
ابعدت عن الموضوع يابو محمد بعد الدمام عن المدينه ولم تجبني على سؤال واحد من ما سألت عنه
اجبني على سوئالين فقط من اسئلتي وخذني على قد عقلي ما يضر اذا نزلت شوي
هل الجني العاشق اذا دخل في امرأءه وتزوجها سينجب منها ام لا اذا الاجابه بنعم اين ابنائه
هل الجن يدخل في الخواجات والا ما يدخل الا في العرب المسلمين اذا كان اجواب نعم كيف يخرجونه هل يخرجونه بالصليب والا يستعينون بقراء من عندنا يقرؤن عليه القرأن وكذلك البوذيون والسيخ والهندوس اجبني ؟
الرجاء يابو محمد الاختصار والتخفيف من الشتائم الادبيه التي لاتفيدنا في الموضوع وانا لن ازعل منك مهما تقول لانك تعرف انك تمون على رقبتي وتعرف معزتك عندي

ج 1
نعم يتزوج ولاهو بضروري ينجب
ج2
نعم يدخل البوذي والامريكي وليس عندي علم كيف يطلعونه
وليس بعد الكفر ذنب
وأشكرك على سعة صدرك
وعسى ربي ان يمن علينا وعليك بالهداية والفهم الصحيح


+4. الساعة الآن 03:31 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

جميع مايطرح في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي إدارة شبكة قبيلة الغنانيم الرسمية وإنما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط  

2 3 9 11 15 16 19 20 21 25 26 27 30 31 32 37 38 39 41 42 43 46 49 53 54 55 58 59 60 66 69 70